晚清遇到了一个前所未有的对手

    近代史，是中国各个朝代史中最乱的，受各种各样因素的影响。现在资讯比较发达，很多事情光是用观念来统一不行了，人们需要细节。

    我先从细节讲起。过去讲现代史一般讲两个方面，第一个，帝国主义侵华史；第二个，中国人民反抗史。但是如果我们的历史就这两面，很难理解我们今天会变成这个样子，所以还要考虑其他，比如我们走向世界的历史，中国现代化的历史。

    开国的时候，曾经有一个很有意思的现象，中西方鸦片战争，清朝大兵跟英国人打起来了，打一仗败一仗，几乎没法跟人家对阵，海上不行，陆上也不行，人家想打哪儿打哪儿。但是洋人的进攻却不是那么犀利，这就给我们的前线将领提供了一个谎报军情的好机会，所以皇帝听到的前线奏报都是胜仗。如果把前线的奏报加起来，整个英国的军队都打光了。

    为了能够维持这个事儿，地方官员必须保证像广州、杭州、南京这样的省城不能丢。这些城市能不能保住？保不住，如果英国人想打，一天就攻下来。怎么办？跟英国人谈，你们别攻城，你不攻城，我给你钱。当时叫赎城费。广州一城前线将领就交了600万两赎城费。我们知道鸦片战争《南京条约》赔款2100万，不包括600万的赎城费。

    英国人本来也不为攻城掠地、推翻你王朝而来，他就是让你开门来了，所以他不在乎是不是把广州城攻下来。而且英国是一个工商帝国，他们的所有行为，包括战争行为都是要挣钱的，不能赔，所以你要给钱当然何乐不为。600万两是很大的一笔钱了，当时清朝每年的财政收入是4000万两。我是很奇怪，广州前线的将领怎么能够在那么短时间内筹出这么大笔钱来？之后英国人始终没有攻广州。杭州也是这样，给了400万，到南京还没攻呢，先给300万。

    从这我们可以知道，当时的中国王朝，皇帝是最后一个知道准确消息的，皇帝一定要被蒙的；第二个，在中国这样的王朝，虽然有商人，有私有财产，但是你的财产如果皇帝要或者以皇帝的名义要，你保不住。欧洲的封建时代，国王打仗向商人借钱得签字据和合同，将来还要付利息的。我们中国从第一次鸦片战争开始，只要皇帝需要钱，你就给吧，没有商人认为不应该。

    中国第一次和西方大规模打交道，就发现西方跟以前的侵略者不一样，以前的侵略者占了地方就开始建立王朝了。比如金朝的女真人，后来清朝的满人，这拨人不一样。除此以外，英国觉得我利用你现成的统治，把你变成我的市场，我跟你做买卖就行，这样我赚得更多。如果我统治你，得设立政府、派军队，你挨饿了，还得管你，所以他们的政府就是商人的脑袋。

    从这几个细节看，我们实际上遇到了一个前所未有的对手，这个对手完全出乎我们的意料，以往的经验根本无法涵盖，你不知道怎么跟他们打交道。

    晚清修铁路的禁令是怎么取消的？

    我们在学习西方的问题上，上层和下层的态度不一样，这跟西方完全不一样。比如说，蒸汽机车刚出现在英国时，英国最反对的是下层老百姓，老百姓抗议，说这火车一叫，牛都不产奶了。我们中国不一样，无论轮船、火车，老百姓都特喜欢。轮船出现的时候，从上海到武汉的船票一等舱卖到700两一张票，700两银子，100家农民够活一年的，就这么贵。后来便宜点儿了，也得一两银子。外国人说，中国人挤得跟沙丁鱼似的，很高兴，就想坐船。

    外国人在上海修出来一条30多公里长的铁马路，修成之后，头等座2.5两银子一张票，一票难求，买不到票的人就在旁边看，搬了凳子、长凳，搭了凉棚看，人山人海的。后来看的人多了，压死人了，政府说不能压死人，就把这段铁路买了下来，买下来干吗呢？拆了。为什么呢？上层一直有铁路不能修的想法，最大的障碍是安全问题，就像现在很多人担心网络安全问题一样，古人和今人的思维方式没有什么本质改变。

    还有一个说法，火车那么响，东西那么大，把山神吓住怎么办？他也没想想，山神就那么脆弱吗？李鸿章办开平矿务局，运煤的时候用铁路，一响上面就不干了，说开平矿务局几十公里之外就是东陵，惊扰了死去的皇帝灵魂怎么行？怎么都不让修。

    外国人比中国人还急，不让修铁路哪行！英国人最着急，正好皇帝大婚，说我们送一个大礼，几十公里铁路，机车和铁轨都修好，皇帝不要。美国人比较贼，做一套火车模型，比今天讲的玩具火车高级一点，也有铁轨、车头、车厢，上了发条之后就可以走。当时北洋海军已经成军了，总部设在天津，海军大臣奕轩（光绪皇帝的亲爹，慈禧太后的妹夫）来视察海军，李鸿章把这个送给他玩，喜欢得不得了，迷上了。李鸿章说能不能带回宫里，给老佛爷玩玩？行。带回去了。乾清宫前面有一块挺大的空地，铺上，老佛爷觉得好玩，从此以后，中国铁路的禁令就没有了。

    也就是说，这种先进的技术或者器物，让这些落后封闭的官僚接受不难，只要有机会让他们看到就行。他们不能接受的是什么呢？是技术后面的东西。后来中国没有一项西方主义不接受的，但是就是干不好。比如说，著名的北洋水师当年学英国，日本也学英国，同样起步的，思路都一样。后来一比较，为什么打败了？有些东西就不行。

    比如说，上军舰，我们知道当兵，尤其当水兵的不能留头发，最好剃光头，留也是非常短的短发，因为舱里都是机器。中国人留个大辫子，海军官兵每次上舰之前，把大辫子盘得结结实实的，还是不免有被绞进去的。

    英国的海军军官一定是绅士，日本人学英国海军，不仅学知识、上舰操作，更重要的是培养成绅士。我们不行，为什么不行？我们做不到。我们把他们的体育课都砍了，玩击剑干吗？玩网球干吗？浪费，老老实实地学怎么操舰、开炮就行了。海军学校毕业，国外至少是少尉，一般是中尉，少尉、中尉就是海军军官，就是绅士，上流社会的聚会都可以参加，我们不行。清朝体制毕业，绿营兵最低等的就是军官，我们说的排长，把总满地都是。为什么英国把军官变成绅士？就是因为军官的荣誉感，你为你的荣誉而战，这是很重要的，在中国行不通。

    现场提问

    提问一

    张教授在《历史的坏脾气》里曾分析五四运动的实际推动者是什么人，请问，文人在这个时期起的是什么作用？

    张鸣：当然文人作用也很大，我当时讲的是一般我们讲五四运动：五四学生起来了，6月3日上海工人罢工，军阀政府就害怕了，于是他们就妥协了，我当时说这个说法不对。因为上海罢不罢工，北京政府是不会害怕的，因为上海不往北京交一分钱，上海经济再怎么烂跟北京没有关系。害怕的是军人。湖南的吴佩孚就强烈要求北京政府妥协，你不办，我就提兵北上，你说这个威胁大不大？

    提问二

    走向共和是晚清不可回避的趋势和话题，请张老师谈一谈当时清政府错失了哪些历史的重大机遇？

    张鸣：慈禧镇压戊戌政变，不是谁欺瞒了她，最关键的问题是她和光绪两个的权力是一个二元结构。慈禧是实际的统治者，她已经统治了36年，因为甲午之败不得不退居二线，但是她并不愿意放弃权力，这是一个人性的问题。她当然不希望在变法中光绪能够获胜，光绪成功了，意味着她真的要失去权力了。所以从潜意识里，她不希望变法成功，虽然从道理上中国非变法不可。老话讲的苍蝇不叮无缝的蛋，上头有这个基础了，谗言就能够进得去。

    变法过程中得罪了一些人，尤其是得罪了一些满族既得利益者，有一些衙门是他们的固有地盘，像漕运，这个机构就是他们捞钱的地方，你把它撤了，意味着我就没有了，不是他们的饭碗了。因为满族官僚从来没有饭碗的问题，他们每个人都有固定的钱粮。因为外快的问题，受不了了，就开始编故事跟慈禧说，说光绪好的她听不进去，说光绪不好的，她就听进去了。

    慈禧太后死后，他们的朝廷中上了一帮少年清贵，完全不懂事，开始收权，不仅把行政权、军收抓在自己手里头，载沣是全国海陆军大元帅，七弟是总参谋长，大的25岁，小的19岁，哥仨把全国大权抓在手中，这不是胡闹吗？你当过兵吗？打过仗吗？凭什么统帅，不像话。最不该的把本来已经给了民营资本家的权力，譬如路矿权收回来，这个就不一样了。到了清末新政的时候，那些民营企业家在当时已成为一个中坚力量，他们已经认识到了，朝廷凭什么随随便便把权力剥夺了。

    提问三

    请教张教授，光绪帝在中国近代史中的地位如何评价？

    张鸣：毛泽东说光绪是一个可怜人。这话说得不错。说良心话，清朝皇帝从个人品质来讲，没有特别混的，跟明朝皇帝不一样。清朝皇帝不管什么人，聪明不聪明，笨不笨，都有点责任感，其中特有责任感的，光绪是一个。他想有作为，但是他很不幸，他有一个特别强悍的养母。在这么强势的老妈下面，你说会怎样？老妈不是不爱他，但肯定不会让他有个人意志的伸张。

    在戊戌政变之后，他的日子是很难过的。政变之后不久就是他的生日，那个时候的国家皇帝的生日就是国庆，宫里要唱戏，唱什么戏？《白帝城》，这个皇帝过生日唱那个皇帝的死。后来还唱《天雷暴》，说光绪不孝，天雷暴一个不孝子，后来被雷劈死的。看完了，让光绪观后感言。这日子真是非常难过。

    他跟慈禧太后两个人的死只差了24小时。档案上记录先是慈禧太后生病了，然后光绪死了。现在考古从光绪遗骸的头发中检出了过量的砒霜，肯定被毒死的。谁毒死的？最大的可能就是老太婆。老太婆不能死在光绪前面，这是她的信念。为什么呢？因为他俩是政敌。

    提问四

    现在经常描述的晚清的民生凋敝，是一个什么样的情况呢？对当时普通人的生活影响究竟有多大呢？

    张鸣：肯定是民生凋敝，因为这个时候有很多的战乱。当时政府有问题，一个是赋税太重，越来越重。清政府是一个保守的政府，比如说，太平天国战争打完了，旧军队没有用了，把旧军队裁了，不，一点都不裁，原封不动地保留，照样开军饷，这样加起来费用大了很多。还得取之于民，所以厘金收起来就没完没了。

    统治机器开始锈蚀了，国家收入渠道的跑冒滴漏非常多，这个时候是不是需要改？不改，不动。后来清政府一直到新政时期，也是在民间的推动下才对这个领域进行了改革，此前一直都不动。这种情况下财富增加了，但是民间的负担也增加了。由于国家政策的失误，民间的产业实际上真的发展不起来。官办的企业又赔钱，浪费很严重，像张之洞办这个铁厂，有个500万就够了，一个500万花完了还没影呢，再加500万，不够。所以负担就重了，最后转不过来弯，民生能不凋敝吗？

    提问五

    清末对外贸易的情况如何？

    张鸣：当年鸦片战争的时候，签订《南京条约》，我们那时候谈判的人根本不懂这个，因为我们中国当年实际上没有正经八百的对外贸易。我们当时乾隆皇帝开了一个广州的口子，开它干吗呢？他对外是说可怜可怜你们这帮外国人，给你点奇异的东西，我们知道你们需要我们的茶叶嘛，给你们点儿，可怜你们。而对内是满足皇室的需求，皇室什么需求？皇帝需要怀表、鼻烟壶，就是现在在故宫展览馆中看到的自鸣钟，还有一点貂皮的衣服。这就是皇室的需要，贵族的需要。所以中国只有一个海关，就是粤海关，粤海关只属于内务府，属于内务府的特供机构。

    我们没有什么对外贸易。政府本来得有“主权关税”这个概念，必须得有一个。关税最初的时候是要具备保护本国工商业的功能，而不是弄了钱之后给皇帝享用的。