科学技术部部长万钢谈科技创新

　　编者按：2009年3月13日下午，全国政协副主席、致公党中央主席、科学技术部部长万钢将做客强国论坛，就科技等话题与网友进行了在线交流。人民网、科技技术部网站、搜狐网联合直播。　　　　　　　　

　　摘要：
　　◆我们做任何事情的时候都需要科学的决策、都需要民主的决策，通过集体讨论所决定的决策。
　　◆讲科技要讲一个现在的水平，一个成长性，现在的水平我们还是有差距，但是成长性好，我们是有自己特色的，还是有优势的。尤其社会集中力量办大事，还是能够起到相应重要作用的。
　　◆我们希望有更多的品牌创造出来，更多的品牌能够发展下去。
　　◆自主创新需要一个环境，但是这个环境不会自身完成，它必须要人为努力地营造它。作为科技部的工作，我们主要是制定政策，而不是号召，是努力地去推动、实现它。我们在科技体制上还有很多不顺的地方，要去理顺它。
　　◆我们绝对要抑制、控制、杜绝那种金钱权力来侵蚀科学事业的事情。
　　◆动员社会资金更多地投向基础研究这方面，然后把中央财政的投入进行一些结构调整，来加强基础研究。

　　访谈全文

　　[主持人]：各位网友，大家好！欢迎您来到人民网强国论坛，今天我们非常荣幸地邀请到了全国政协副主席、致公党中央主席、科技部部长万钢同志跟网友进行交流。万部长您好。

　　[主持人]：我代表网友欢迎您。其实跟您这样专家型的官员交流，我自己还是挺紧张的。但是今天不是我自己来的，电脑背后已经有很多网友在提问题了，他们是我的智囊团、是我的坚强后盾。您先跟这些网友打声招呼吧。

　　【万钢】：各位网友，大家好！久违了。去年的时候我上过两次新华网，可能大家还记得我。最近一阶段工作比较忙，只能在网上给大家回回信，今天能有这个机会借人民网这个平台和大家交流，感到十分荣幸，也十分高兴，希望大家多提问题。我尽我的努力回答。

　　[主持人]：感谢万部长在百忙之中跟网友进行交流。其实，在春节之前我们就把您要跟网友交流的预告发布出去了，当时因为时间没有确定下来，所以很多人跑到我这儿来问我，科技部长要到你们那儿作访谈。其实，您注意到没有，您有三个身份，你是全国政协副主席，同时又是致公党中央主席，最后是科技部长。但是很多人关注您科技部长这个身份，您觉得这是为什么？

　　【万钢】：这个问题我也是在摸索协商的过程当中。我作为全国政协副主席是参加政治协商，同时从各方面角度了解情况，进行沟通、交流。作为致公党中央主席，主要是参加各种党派的活动，我们有一个很明显的特点是，联系侨、联系海外，特别是在最近这一阶段，海外留学生回来比较多，和他们的交流、和他们的沟通，比如说这些政策专门有一批从海外邀请列席的代表，我们就和他们进行了沟通交流。科技部是政府的一个部门，作为科技部长，要负责科技的统筹协调，各项科技任务要完成，科技怎么样来支撑经济社会的发展，科技的政策等等。
　　我想这个工作当中也有很多优势，因为我能够直接从政协委员那边了解到对科技的问题，我一方面可以解释，另一方面又作为我工作中调整的一个动力，所以我这点是很有优势的。在党派的工作方面，我们可以了解海内外的情况，特别是我们这些留学生到海外碰到些什么问题，和科技有关的，我经常和同事们一块介绍，要是有一些其他的，也可以跟相关部门反映，因为部长们见面时间还是比较多的，我可以介绍介绍情况。所以这还是一个协调。但是主要的工作量还是在科技部。前两天我的秘书给了我一张统计，说去年参加了973场各类活动，其中85%是在科技部的活动。

　　【万钢】：其实作为行政一把手，非中共党员的行政一把手，我从2003年开始就担任了同济大学的校长，2004年正式任命为同济大学行政第一把手，和我的搭档党委书记、党委常委的合作，我们就有了很好的合作关系。当然，现在到国务院所属的一个部门来当行政一把手，现在也不是我一个人了，陈竺同志也是。还是有一些差别，因为这里的行政一把手要对国务院负责，要来真正承担起自己的职责。但是我和党组的合作也是相当紧密、相当和谐，因为我总有一个信念，我们做任何事情的时候都需要科学的决策、都需要民主的决策，通过集体讨论所决定的决策。
　　作为部里的行政工作一个人不可能包揽全局，一定是发挥同事们的优势，发挥整个科技部同事们的优势，更多的是听取科技工作者的意见和建议。从这个角度上来说，在工作上如果说没有棘手问题也不是，有很多棘手问题，在抗震救灾当中，有各种各样我从来没有碰到过的问题。科技奥运，有很多新的问题。今后在应对国际金融危机也有很多棘手的问题要解决。但是如果这些棘手的问题如果你坚持做好科学的决策、民主的决策、集体的决策，多听意见，快做决策，还是挺顺利的。也感谢网友们对我的关心。

　　[主持人]：您是我们“对话民主党派”栏目邀请的第6位党主席了，前几次做访谈的时候有网友问，民主党派能做什么？民主党派能当部长吗？他可能当时不知道您是民主党派。实际上，我想网友是关心作为民主党派在参政议政方面如何发挥积极的作用？

　　【万钢】：我们国家是一个民主建设走到了一个新的阶段，今年是建国60周年，同时也是人民政协成立60周年，人民政协就是一个多党派、多界别、多民族，以团结和民主为主调的政治协商组织。多党合作也是在60年前确定的，民主党派在中共作为执政党的情况下，作为参政党，要从联系群众的角度要多提建议，要参政议政。
　　前年我被人大任命为科技部部长，当时有一个统计是35年以后，第一位民主党派人士担任部长。其实在60年前我们新中国成立的时候，就有很多民主党派同志担任部长。我想这也是个持续，这也是个发展。从这个角度来说，我认为今后还会有，还会再发展。我总觉得作为一个部长得有工作的历练，得努力完成自己的工作。我想对于任何一种挑选，对他本身来说都是一个很大的挑战，我也在工作当中来应对这个挑战，也感谢各位网民、网友对我的支持。

　　【万钢】：他说的很好，你看看，自主创新，建设创新型国家，这是党中央提出来的，是国务院领导的，是全民都要参与的。所以现在教育部注重科研，科协注重科普，工信部要提高技术改造，发改委产业振兴，你如果看这次在应对金融危机过程当中的时候，无论是十项拉动内需的措施，重民生也特别谈到了要应用高新科技。在十大产业振兴的过程当中，提到了要应用高科技来改造传统的产业。特别是中长期科技规划实施以来，16个重大专项，瞄准着未来的战略产业，这些都是科技部的任务。既然提到十大振兴以后，后面第三个措施就是科技部承担的。科技部要做好什么工作呢？就是要做好科技支撑和引领作用。从2006年科技部大会以后，提出了科技工作的16字方针，就是“自主创新、重点跨越、支撑发展、引领未来”，我想这16个字就说明了科技部今后工作的重点.

　　【万钢】：提的很好。企业分大、中、小，大型企业要进行产业结构的调整，要进行技术改造，要进行产品更新，要动员自己的积累，同时还要动员资本市场的资金，比较困难的是中小企业，特别比较困难的是科技型中小企业。因为我们都知道，科技型中小企业占地少，或者基本不占地。设备资金占用的也不多，因为很多是计算机、一些测试仪器，所以如果拿这些东西去做抵押贷款就比较困难。
　　我们在做科技支撑措施的时候，和很多银行进行合作，如何帮助科技型中小企业，帮助中小企业解决一些融资的问题，这里面有几个措施：第一个措施，科技部门和高新区，成立科技担保公司，来帮助这些中小企业进行贷款担保。银行根据中小企业运行和它的成长性，比如说当他取到第一笔订单的时候往往是没有生产能力的，但是当他第一张订单之后，他就建立起自己的生产能力了，这样他的订单是不是也能够做担保，也在这方面探索。同时国家还有支持中小企业新产品创新研发的资金，等等。所以，帮助中小企业解决融资难的问题，从国务院的角度上已经出台了一系列政策。从科技部的角度上，是落实政策当中，根据科技型中小企业的特点帮助他们解决融资难的问题。

　　【万钢】：大家可能看了国务院已经公布的汽《汽车产业调整和振兴规划》，《汽车产业调整和振兴规划》当中明确把节能与新能源汽车作为我们国家产业升级的方向。作为今后产品发展的重点。从本世纪初，我国就启动了电动汽车重大专项和清洁汽车行动计划，到“十一五”期间又合并为节能与新能源汽车，它的目标就是发展节能新能源汽车。从2003年开始，我们就开始了新能源汽车的示范运行，比如说在五环就有混合动力汽车在街道上运行。
　　在去年奥运会上，我们组织了595辆各类新能源汽车，实现了奥运历史上的第一次场馆核心区的零排放和周边地区的低排放，经过了一个多月的大强度的示范运行，充分证实了这些零排放和低排放的汽车，是能够承担起市场应用的需求。在当前，为了落实产业振兴计划，我们要推动市场上对它的应用，因此我们和财政部、工信部、发改委共同启动了十城千辆的行动。具体的目的是在公共交通领域，比如说大客车和出租车，这是老百姓接触最频繁、行驶最多的，推广节能与新能源汽车，简单说就是低排量的混合动力汽车和零排放的电动汽车。由于这些车刚刚进入市场，它要比普通的常规的车贵一些，我们根据它的节油率和它的成本增加给它一定的补助。
　　全国选择13个城市，每个城市进行千辆级的公交车辆的运行。我们希望能够通过30年的努力，形成6万辆左右的规模，大幅度地降低城市空气排放的污染。同时形成产能，批量上去了价格就可能下来，这样新能源汽车就可以得到应用。

　　【万钢】：确实我也希望搞得大一点，这里面考虑到产能和质量，即使技术成熟了，生产能力需要建设。还有一个，新产品出来总会相对说起来它会有一些问题，这些公交车运行以后，它的维护保养都比较容易集中进行，这也是使产品在使用的过程当中不断成熟。所以产业化有一个规律，通过了研发，来实现样车，通过示范能够使它找到运行当中的毛病，然后对它进行改进、优化以后进行大规模推广，最后成为规模的产品。这是一个规律。

　　【万钢】：科技是一个很宽的领域，我们现在很难用一根尺去量它，但总的来说，和我们国家的发展水平、和我们国家现在的科技水平总体相称的。我们在发展中国家是起引领的作用，比一些中等的国家在范围上面要好一些；但是对于一些尖端的技术，我们还是有些差距。应该说经过90年代中期提出科教兴国战略，经过2006年的全国科技大会以后，我们国家的企业和科研机构在创新能力上都有了快速的提高。
　　如果说我们现在比较接近，像我们的光伏产业出口是世界上最大的。我们的风力发电机的产量也是世界上较大的。我们的神七上天，是世界上第三个有这个能力的国家。当然，你说我们的航空事业是不是就和美国、俄罗斯同步了呢？还是差了一些距离，但是我们在紧紧地跟上。讲科技要讲一个现在的水平，一个成长性，现在的水平我们还是有差距，但是成长性好，我们是有自己特色的，还是有优势的。尤其社会集中力量办大事，还是能够起到相应重要作用的。

　　【万钢】：对。我同意这位网友说的，不要总是买、买、买，应该自己做。实际上这些年来都在自己做。如果说产品的话，我也比较自豪，我可以回答他，我们有海尔、海信，我们有华为，我们有中兴，华为和中兴在当前经济形势、国际金融危机影响的形势下，逆势上涨，上涨了20%-30%。我们还有一批好的企业，包括奇瑞，奇瑞的质量也在很快地提高。如果你到海外去还可以看到奇瑞、长城、一汽奔腾，出口的也很多。我们逐步逐步地在走出去。但是我们也不能为此而骄傲自满，我们希望有更多的品牌创造出来，更多的品牌能够发展下去。

　　【万钢】：某种情况下我同意他这个观点，但是同时也是对我们的挑战。确实，他说的对，自主创新需要一个环境，但是这个环境不会自身完成，它必须要人为努力地营造它。作为科技部的工作，我们主要是制定政策，而不是号召，是努力地去推动、实现它。我们在科技体制上还有很多不顺的地方，要去理顺它。比如说我刚才说的中小企业带给我们的问题，这就是在最近这一阶段发现的比较严重的问题，我们要尽快地去解决它。但是实际上一个国家，由于科技发展很快，所带来要求的变化也很快。所以科技部要很快地跟上这个变化来调整我们的机制和体制，来推动发展。

　　【万钢】：我一直有这样一个期望，就是尽快地形成一个青年人才脱颖而出的局面。上次我在东方卫视做一个节目的时候，我特别提到，我们一定要让青年们有科研的机会，这里面要营造一些条件。我想这位网友他肯定现在还在一个大学里工作，或者在一个研究所里工作。我们去年给国家重点实验室，按照领域不同，大概有800-1000万固定的经费支持，主要用于他自选的课题和开放性的课题。自选的课题是，这个重点实验室按照专业发展的方向你来确定，但是无论是自选还是开放的课题，我们都要求他们能够让青年人独自完成。据我了解，我们的自然科学基金会也有青年杰出资金，青年项目。我们也希望今后在高等教育的发展规划出台以后，我们的大学也要有一定的支持资金。
　　所以，对于青年朋友我有一个建议，第一，多关心自然基金的科技项目申请指南，去申请一些。如果自己写的话，可能刚开始有点困难，最好找老师、找学长帮帮忙。另外，科技部在我们的“973”和“863”的规划当中特别强调要支持青年人参加科研。所以，如果所在的学校里和专业里有老师承担了973项目，可以先不要自己来负责，说不定参加一下，主动地去要求一下，我有这样的经验，因为我也是从刚刚毕业的青年人开始工作的，我毕业以后就觉得，一个人自己申请，80年代初的时候确实很困难。我就参与了老师的课题，除了自己的老师，别人的老师，先打下手，先做研究，逐步你就掌握了学科发展的前沿，你就能够争取到科研项目。但是我这里绝不是推托责任，我们也要更多地支持青年人找到他们的研究方向。我也希望我们这位网友能够主动地去联系，能够参与到现有的课题组里面去。

　　[主持人]：我一定转告。前天您在接受媒体采访的时候，您说绝不能用金钱和权力侵蚀崇高的科学事业。我看在您的新闻下面有很多的网友留言。反响很好。有的网友，您说的挺好的，万部长。

　　[主持人]：一位来自南京的网友说您知道一些所谓的名专家所说的跑项目中的“跑”吗？我国申报科研项目和科研奖励中是否存在不正当的现象？另一位网友说您知道科研基金分配过程中存在的垄断现象吗？还有一位网友说，权和钱已经严重地侵袭到了一些地方的科学领域，侵袭到了重要的审批验收部门，侵袭到具有重要位置的国家级刊物。万部长可以去调查一下，目前一些国家级刊物发表一篇文章，除了收取论文费以外，还能拿多少好处，去看一下各级科研管理机构，审批一项科研立项收取多少提成？

　　【万钢】：审批项目，从科研管理机构审批项目，如果收取费用的话，这是不允许的。你申报，接受申报，然后进入评审程序。从我2001年开始承担国家科研项目的时候，就是明令不允许收取任何费用。而且至少在我组织的电动汽车项目当中是没有收过。我想，如果有这样的情况，我们要对他进行处理。但是我们绝不允许金钱和权力来影响科学研究事业。
　　确实，我们也看到，说实在的，科技管理工作也需要专家的支持，所以我们也经常请一些专家，他们在许多方面发挥咨询作用，特别是在抗震救灾的过程当中，在去年的雨雪冰冻这些情况下，有很多专家给我们出良策，起到了很大的作用。但是在平常的行政工作当中，我们尽量避免占用专家过多的时间。有一些专家要为我们把方向，比如说科技指南，他们积极地参与，有领域专家组，这都是通过正常程序来委任的，有单位的提名，有领域专家的评审。应该说他们也付出了很多辛勤的劳动。但是我们现在更多地在采用网上评审，网上答辩、网上询问、网上咨询这些办法，比如说去年的科技进步奖的评审过程当中，在初评、复评阶段就大量采取了网上评审的方法，还有是通过可视电话、可视会议系统来进行。我们也在尽可能地减少科技专家、科技工作者在申请项目当中所占用的时间。
　　有一点我想表个态，我说的这个话不是万钢一个人的话，是科技部领导一致所说的，我们绝对要抑制、控制、杜绝那种金钱权力来侵蚀科学事业的事情。当然，我想网友提的问题当中也有一个科研诚信的问题，我想从科技管理这个部门来说，要更多地按照科学发展的规律办事，我刚才所说的产品推广有它的规律，技术研究有它的规律，按照这个规律来布置我们的研究课题。同时要减少科技人员的负担，在努力地去做。比如说重点实验室，自己来确定课题，这就是一个尝试。比如说我们这次十城千辆推广，这个补助的钱不是补助给单位，也不是补助给企业，是补助给用户，用户买车的时候，选择好的，选择适合他用的，选择价格合适的来进行采购，所以也在改革我们资助的方式来避免一些过度的竞争。
　　但是从另外一个方面，从科技工作者这方面，可能科研诚信更多的要靠自律，这个自律就是要热爱自己的专业，热爱自己所研究的课题，热爱我们的科学事业。当你把整个感情都投入到我们所从事的专业方面去的话，那就不会去作假。所以我们要支持这些忠于自己的研究专业、忠于自己研究方向的科技工作者，支持他们努力地去做好。我想做好科研工作有“三律”：第一律是自律，自己要强。第二律是他律，我们要制定管理规则，要符合发展规律。第三律是法律，对于权力要制约，对于权钱交易要进行法律上的制裁。

　　[主持人]：万部长表态很明确，网友看起来应该是比较放心。今年专门开辟了“议‘两会’”，每年大家都会给“两会”提很多提案，网友提的很多提案。今年为了让大家有一种正式的参政议政的感觉，我们就模仿代表委员提案的方式，有案由、有编号、有提案类别、有主办、协办、提案人，让大家也做一回代表委员。
　　“千重山”网友，今年提了一条提案，关于全面禁止稀土出口的建议。他觉得稀土是一种战略资源，应该全面制止稀土的出口，不使稀土流向国外。另外，他还觉得应该规范整顿稀土行业，针对我国目前出现乱挖私采的现象拿出强有力的措施。

　　【万钢】：科技界要做的事情了，就是提升我们稀土资源出口的质量。什么是稀土质量？比如说稀土是瓷缸的一个重要部分，如果人家把我们的稀土拿回去做成产品再卖回来，那就不合适了嘛。所以我们自己研发，能够提高稀土的附加价值。我们过去出口原料，现在可以出口元器件，一直到出口产品，这样你的价值链就升高了。所以从这点上说起来，在这里我倒是想到您刚才谈到的科研诚信的问题，我们有很多老科学家做出了很重要的工作，去年的科技最高奖的获得者，有一位叫徐光宪院士，他从50年代开始研究稀土材料的萃取。他通过他的工作使稀土的出口质量得到了很大提高。所以现在我们大批量出口稀土原材料资源已经大幅度减少了，而更多的是提供稀土的材料。现在他又带领着他的科研组，老人家已经80多岁了，他还在带领他的弟子，他的弟子还再继续做。像这样的科学家，他们默默无闻地进行科学研究，他的研究成果应用到我们的企业，使我们的企业发展起来。这样的老科学家真不愧是我们的学习榜样。

　　【万钢】：但是，美国很重视基础研究。这点上，我们往往从美国引进的产品上注意到重视实用技术，但它的这些产品实际上包含基础研究。美国在基础研究上的投入远大于我们，或者远大于任何一个国家，把欧盟在基础投入都加起来，也不如美国在基础研究方面的投入。但是美国的投入方式有一个很大的特点，除了美国政府的投入以外，由美国各类基金会来投入，就是民间对于基础研究的投入，这点上值得我们好好学习。
　　我们到现在的投入，基础研究的投入基本上来自于政府，特别是中央财政的投入。我们国家的“973”计划重点是基础研究。从我担任部长以来，2007年的投入是12亿，2008年的投入是19亿，今年的投入将达到26亿。特别是四大科学计划，比如说纳米，比如说生物技术，比如说干细胞的研究，比如说对于分子生物的研究，量子调控这方面的研究，有一些可能它在今后10年、20年以后才能发挥作用，如果你今天不布局那就不行。
　　所以我们要调整好基础研究和应用研究的比例，我觉得我们现在的基础研究，加上“973”计划和自然科学基金会，还是偏少。但是我们又是一个实力有限的国家，我们不可能把所有的科研经费全投入到基础研究上，这就需要动员社会资金更多地投向基础研究这方面，然后把中央财政的投入进行一些结构调整，来加强基础研究，我们在努力做这方面加强基础研究。这位网友说的对的地方，就是实用技术。但实用技术研究要抓紧多出成果，要抓紧产学研的结合，要以市场为导向、企业为主体来进行产学研的结合，使他能够迅速进入市场、产生效益、惠及大众。

　　【万钢】：这也是一个很好的问题。不过我还想借此机会说一说。这个问题产生是什么道理呢？就是对大家公认一些比较有价值的论文，便于科技工作者从这方面来进行咨询、查询的时候所做的一个归类分标的做法。使别人比较容易找到相应的信息。但是如果把它作为一个衡量标准的话，我觉得是很值得商榷的。第一，我们要鼓励发表论文。很多人认为发表论文是为了自己成名，我认为不是这样。论文是知识的传播、传递，论文的目标要写高质量的论文，并能够影响更多人的发展，同时你做的工作也不至于人家再重复，所以SCI是十分重要的。为什么说我们一定要严格审查论文呢？你写出来的东西人家相信，人家就不再做了，就从你的结果继续往下做，这要对自己负责，更要对别人负责。如果把SCI的论文作为一个评价标准的时候，可能在刚刚开始，比如说十几年前，SCI出来以后，是要促进大家尽量使论文能够收录到里面去，能够促进这个推广，这是有意义的。我们现在在更多地把科技的评审机制多元化，SCI你不能不作为一个，但是也可能作为中间一个，但是我们的重点要放在专利上，放在对科学事业的影响上。

　　【万钢】：他这个说法也对，我也赞成，但是也不能搞得太多。其实我们有，大学生有挑战杯，我那时候经常鼓励我们的学生要参与挑战杯，但是这个挑战杯不是说你好几年都琢磨这个事，而是把你的东西拿出去和别人参加比赛。宋庆龄基金会，有一个小小发明家的竞赛，主要还是中小学，分班级，我看还是蛮难的。但是他说的对的地方是什么呢？就是我们国家的发展也处于竞争状态，中国的综合实力要和世界竞争，不竞争就要落后，企业也在竞争，但是不是比赛的竞争，是一种综合实力的竞争，而这种综合实力就是自主创新、能力的竞争。如果再拓开来说，当前应对国际金融危机，应对经济下行的压力，也是一个世界范围的竞争，谁能在这个竞争当中能够脱颖而出，能够走出一步，那么你就可能把国家的综合实力再往上提一步。所以今天我们提出来产业调整振兴计划，提出的科技支撑计划就是应对这种经济。所以他说的对，但不一定是比赛。

　　【万钢】：对。科技必须在保障产品质量上发挥作用。其实现在自主创新的能力已经比较强了，甚至于有一些国外品牌也是咱们生产的。“山寨现象”牵扯到知识产权保护的问题，但是我们也要有序地、合理地引导它。他这里提到一个关键的问题，就是产品质量的问题，科技怎么样能够在产品质量上起到作用。我们在产品质量检验方面也有一些很重要的研究项目，比如说食品安全，科技部在2001年的时候就确定了食品安全重大专项，在12个重大专项之内。当时重点在于环境污染，比如说农药残留物、重金属等这一类对产品所造成的污染。再比如疫病，还有在物流过程当中产生的污染，比如说利用电子标签来检测物流，在这些方面做了很多工作，并且在企业方面也在逐步进行。但是我们现在也越来越发现，有一些不合法的、非法添加食品添加剂的情况，在这个情况下我们也做了应对措施，所以能够尽快地检查出这些非法添加物，要加强这方面的检验检测手段。但我想，有很多事情，产品质量问题不是靠检验检测出来的，是生产中抓出来的。在生产过程中加强监管，这就不是科技一家能解决的问题，它牵扯到整个产品链的管理，所以从原料开始，一直到产品的生产过程到产品的运输过程，要加强它的管理。这里面也要有先进的科技手段，但更重要的是靠先进的管理手段。但是说到根本，产品质量还涉及到一个企业家道德的问题，我们不能因为要保证企业的利益而牺牲产品的质量。所以，总理也说了，企业家的道德是最重要的。所以我们一定要还是从这个角度开始，就是说从企业家的道德作为生产者的良知，要能够杜绝它。在整个生产管理过程当中，要强化它，这是管理的手段。同时，在科学检验的手段上要加强它，要快速反应，这样“三管齐下”才能解决问题。还有一个就是监督，对于政府的监管手段也要加强，包括每一个消费者，也是一个监管者。我想我们大家共同来促进产品质量问题，这样就能使我们中国产品质量能够提到更高的一个层面。

　　【万钢】：我想跟这位网友说，你还有一个生产队长出身的科技部长。从我的人生过程当中，将近七年的下乡过程对我说起来是刻骨铭心的，对我说起来也是锻炼，所以农业的工作，不光是国家的要求、国务院的要求，也是我本身自发的需求。农业科技工作，一要抓研究，二要抓推广，特别要在推广上面下力气。从研究的角度上来说，关于新品种，国家有重大专项，科技部还有粮食丰产工程。我去年去了三四次，出差的时候都有机会到农村看一看，万亩的方田，玉米、小麦产量很高，这是我当农民时连做梦都做不到的。这对我来说是十分兴奋，那天晚上我回来失眠了，非常高兴。粮食丰产工程在12个重点省主产区实施以来增产3600多万吨。还有一个农业技术的推广，这里面农村科技特派员到农村帮助农民解决一些实际问题。农技“110”，在全国范围内的“12396”，农民在碰到农资、良种、耕作、收购问题的时候可以打电话咨询。还有一个农村信息化，我们一些农村信息员帮助农民销售，所以农业科技要抓好研究这块，同时还要往外推。

　　【万钢】：我再谈谈我的看法吧。我们不能说我们的国民科技素质就是低的，纵向来看，随着改革开放30周年，国民的科技素质实际上是在提高，但是这是全世界的问题，科技高速发展，就需要我们不断地提高全面的科技素质。从这个角度来看，这个科技素质是一个很长期的课题，甚至是一个永久的课题。所以我很赞成国家提出来的全民科技素质活动，我希望它成为一个长效机制。包括人民网也有很多关于科技这方面的报道。

　　【万钢】：人民日报有科技专栏，我们要多做科技宣传工作，因为科技素质的提高不是说靠上学，这个时间已经过去了。科技素质的提高是要不断吸收新的东西，这样使科技素质提高。我刚才所说的“三律”要严格执行。我想说的是，我们要弘扬科学精神，崇尚科学。如果我们能够弘扬科学精神、崇尚科学，孜孜不倦地做下去，我相信诺贝尔奖金会来的，诺贝尔奖在世界的影响范围当中是比较大的，但是我们的科学研究所取向的目标不能仅仅以一个诺贝尔奖来衡量。我倒是希望我们的科学技术，无论是在基础研究对于科学世界的探索，还是在技术创新对于产业的振兴，更是在促进农业、环境、民生的发展上面提高农民的健康，发挥更大的作用，让全民都能够享受到科技所带来的恩惠。我想这点比诺贝尔奖更重要，至少它在我的心目当中是最重要的。

　　【万钢】：我觉得网友的问题还是挺贴心，挺帮助我着想，希望大家多提。我这里要做个检讨，今年年初以来工作太忙，有的时候有一些网友提出来的问题没能够及时回答，我刚才也问了我们的“部长信箱”。我也说实在话，不是说部长一个人去回答部长信箱的问题，有一个后台在帮助我干。确实，最近一段时间，工作忙于出台措施支撑经济发展。我们尽我们的可能，多回答网友提出来的问题。过去，网友提出来的问题，有一些能够直接回答的就直接回答，有的需要一两个星期的时候，因为我们还要了解情况，我也不能妄下结论。还有一些问题，我们把它作为建议来吸收，在今后的工作当中来完善它。我想，今天网友那么关心科技，还是因为科技对我们生活影响太大。从这个角度来看，我们的目标是一致的，我们希望，包括我们有些网民对于学术腐败是痛心疾首，这跟我的感觉是一样的。但是我们一定要一步一步去走，然后把这些问题解决掉。