行贿人会瞅准他认为最有利的时机，来盯这个有缝的蛋；是用中国传统的礼尚往来的这种习惯，来掩盖受贿的实质；根据钱的厚薄程度，这个人的事情也就办好了，这就是他的“投桃报李”；节假日对于我们的党员干部来说，是有很多考验的……

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　　吉林省白山市政协原副主任李铁成因受贿罪被判处有期徒刑15年，这名曾经是国家级贫困县握有重权的“富”书记，为他的贪婪付出了沉重的代价。

　　据报道，每到春节之前，李铁成和他的妻子就不大上班了，而是守在家里坐等送礼的人上门。李铁成所收受的140多万的赃款，都是在他担任县长和县委书记的10年间取得的，以人情费一笔一笔聚敛起来的。

　　这样的礼尚往来究竟是一种什么样的往来，礼尚往来是怎么变味儿的？《央视论坛》演播室请到中国监察学会的李永忠先生和特约评论员陆建华先生。

　　主持人：李铁成说他们家有五件大事：三个儿子结婚，他自己生病住院，还有他老母亲病逝。这是五件大事，再加上逢年过节，很多人通过这样的时机向他行贿。

　　李永忠选择好的日子、重要的日子行贿受贿，既可掩盖行贿者的动机，也可以释然受贿者忐忑不安的心理，化解掉了。礼尚往来说的是，中国古代的一个礼节，需要往来才能够得上礼。来而无往非礼也，这是对你的一个评价。作为现代来说，由于商品经济的发展，市场商品交换的原则嵌入到政治生活中，就会出现这种变了味的礼尚往来。

　　陆建华这个案子是我接触到的买官卖官的案子当中，比较触目惊心的，因为根据我们看到的一些背景材料，李铁成在当县长和县委书记期间，靖宇县有一百多位科局级干部卷入这个行贿和受贿的案子中。我觉得刚刚李先生讲的很有道理，他实际上是用了中国传统的礼尚往来的习惯，来掩盖受贿的实质。

　　主持人：我们不是生活在真空中，我们生活在实实在在的社会里，人和人之间是有交往的。比如说朋友的儿子、女儿结婚，我们作为朋友，难道不表示吗？

　　陆建华这种人情你不能完全物质化的。比如说一个朋友结婚，我给他100、200块钱表示个人情，作为朋友，你在大喜的日子，或者你在家里需要钱的时候我给你一些。但是这里面我不图回报，而且不图纯粹的物质利益的回报，比如你结婚我送你100块，我结婚他也会来送，但是不存在一种纯粹的对应的交易。李铁成这个案子最实质的问题，是一种权钱交易，钱和利益的交易。

　　李永忠礼尚往来，交换的应该是一种情，应该是一种义。通过这种行贿受贿交换的不是你自己的东西，你交换的是人民赋予你的权力，而那边得到的又是不正当的利益，因此这里面就发生了一个很大的变化，领导干部当然应该有人情往来，也应该有你的亲戚、朋友，节假日、喜庆日当然应该表示出你的情谊，因为你生活在这个社会中。但是你交换的是什么东西，这个东西是你的吗？是你的，多贵重都可以，不是你的，一丝一毫都不能去交换。

　　主持人：李铁成也是由第一次，逐渐一步一步走到今天的。我们就拿李铁成的第一次开始说。他说是在1993年他的大儿子结婚的时候，他并不想张扬，而他的下属和同事知道这个消息，主动给他送钱、塞钱，推都推不掉。有的同事送给他几百元，有的人给他几千，也有的人给几万，你总不能说多少钱之下就是人情，多少钱之上就叫贿赂？

　　李永忠不好区分，在常人看来是不好区分的，但是李铁成本人是应该非常清楚的。李铁成应该知道和谁在交往，达到什么程度，你能收得了多少金额，他其实完全清楚。

　　陆建华李铁成应该明白人家送你钱的图谋，为什么送那么多，为什么在这个时候送？他自己在收了第一笔钱以后，所形成的后果他自己根本没有考虑到。什么后果呢？你收了第一笔，消息用各种各样的方法传出去，必定有第二笔、第三笔、第四笔。开头不把自己的闸门拦住的话，后面的闸门就没有办法去拦。